Math Is Fun Forum

  Discussion about math, puzzles, games and fun.   Useful symbols: ÷ × ½ √ ∞ ≠ ≤ ≥ ≈ ⇒ ± ∈ Δ θ ∴ ∑ ∫ • π ƒ -¹ ² ³ °

You are not logged in.

#76 Re: Help Me ! » Probability ---- consecutive individuals » 2016-10-28 16:44:04

Hi  thickhead  ,

Thanks  much  for  your  laborious  work ! 
I  shall  reserve  your  result  in  #  37  for  the  proposed  Problem  (5) .

#77 Re: Help Me ! » Probability ---- consecutive individuals » 2016-10-28 01:00:56

Hi  thickhead ,

In  Problem (3)  the  2  small  sub- matrices  are  squares  of  5*5  and  3*3 
respectively  .
While   in  Problem (4)  the  2  small  semi - matrices  are  triangular , both
with  5  soldiers  at  each  side .
Your  answer  may  fit  a  proposed  Problem  (5)  with  2  small  triangular 
semi-matrices  with  5  and  3  soldiers  at  each  side  respectively .

Hi  bobbym ,

The  Problem (5)  is  still  under  proposal  .

#78 Re: Help Me ! » Probability ---- consecutive individuals » 2016-10-27 15:42:06

Hi  thickhead ,

I  think  you  have  mixed  Related  Problem  (3)  with  Related  Problem  (4)  .
But  your  answer  may  be  for  a  Related  Problem  (5)  !

#79 Re: Help Me ! » Integrals » 2016-10-26 19:59:02

Let   k  = n-3 , then  n = k + 3  .
( n+2 ) (n+2)  =  ( k + 5 ) ( k + 5 ) = k ^2  + 10 k  + 25 .
For  k  to  be  a  factor  of  ( n+2 ) (n+2)  , it  must  be  a  factor  of  25 , 
Thus  k1 = 1  ⇒ n1 = 4 ;
        k2 = 5 ⇒ n2 = 8 ;
       k3 = 25⇒ n3 = 28 .
If  0  is  accepted  as  a  natural  no . then  n+2 = 0  ⇒ n4 = -2 .

#80 Re: Help Me ! » Natural » 2016-10-21 16:25:05

To  solve  the  original  problem  is  to  minimize  the  greatest  ( maximum ) 
value  of  the  3  groups . As  ( 9 ! ) ^ 1/3  =  71.327  and  the  values  of 
the  groups  must  be  whole  numbers .  Thus  the  group  with  smallest 
value  will  be  ≥ 71 , which  is  a  prime  no. So  its  value  will  be 
reduced  to  70 = 2 * 5 * 7 .
The  value  of  any  one  of  the  remaining  groups  cannot  be  70  also , to  minimize  the  value  of  the  greater  one  of  the  remaining  2  groups  we  take  the  geometric  mean  again .
Since  √1* 3* 4* 6* 8* 9  =  72 , therefore  the  3  groups  will  be 
70 , 72  and  72  .

#81 Re: Help Me ! » Probability ---- consecutive individuals » 2016-10-18 21:53:01

Related  Problem  (4) 

100  soldiers  formed  a  10 *10  matrix . After  a  battle 
those  soldiers  at  one  side  of  a  diagonal  ( not  inclusive ) 
were  all  killed ,  thus  remaining  a  triangular  semi-matrix 
enclosed  by  10  soldiers  at  each  side .
General  A  chose  randomly  from  it  a  similar  shape 
triangular   semi-matrix   enclosed  by   5  soldiers  at  each 
side  and  gave  each  soldier  inside  1  dollar .
General  B  did  the  same  thing . ( The  2  semi - matrices 
must  be  parallel  with  the  big  one .)
If  a  soldier  was  chosen  randomly  from  the  whole ,
find  the  probability  that  he  received  2  dollars .

#82 Re: Help Me ! » Probability ---- consecutive individuals » 2016-10-16 21:52:53

Hi  bobbym ,

Your  results  will  be  accepted . I  wonder  why  you   
provided  2  approximate  answers  instead  of  2  more  exact 
ones  as   
(1) 1681/57600
(2)$ 0.43

#83 Re: Help Me ! » Natural » 2016-10-16 15:45:45

If  the  numbers  are  not  limited  to  single  digits , say  from 
1  to  16 , and  divided  into  say  4  groups  other  than  3 .
( with  at  least  1  number  in  each  group )  Then  the  related 
value  will  be  ( 16 ! ) ^ 1/4  .

#84 Re: Help Me ! » Probability ---- consecutive individuals » 2016-10-14 16:40:11

Related  Problem  (3)

100  soldiers  formed  a  10 * 10  matrix .  General  A  chose  randomly  a  5*5  sub-matrix  contained  in  it   
and  gave  each  soldier  inside  1  dollar .  General  B  chose  randomly  a  3*3  sub-matrix  contained  in  it 
and  gave  each  soldier  inside  2  dollars . ( The  2  sub-matrices  must  be  parallel  with  the  big  one . ) 
If  a  soldier  was  chosen  randomly  from  the  whole , find 
(1)  The  probability  that  he  received  3  dollars .
(2)  The  expected  amount  he  received .

#85 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-10-05 15:22:32

Hi  bobbym ,

I  have  found  one , but  not  about  mathematics .

http://ourhkfoundation.org.hk/sites/def … H_Land.pdf

( Figure 11 .  Figure 12 (b) . and  Figure 13 )

I  am  sorry  that  I  don't  know  how  to  make  a  link .

#86 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-10-04 15:57:25

From  the  graphs  we  can  see  that  if  both  the  boy  and  the  girl 
are  patient  to  an  average  waiting  time  of  not  less  than  30  mins. ,
then  they  should  keep  waiting  after  30  mins.  in  order  to  increase 
the  probability  of  meeting  without  increasing  the  actual  average 
waiting  time .

#87 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-30 15:39:26

Hi  bobbym ,

I  don't  mean  an  overlay . I  think  the  2  curves  can  match  well  with 
the  scaling  of  expectation  from  0  to  10  at  the  left  margin ,  while 
the  scaling  of  probability  from  0  to  1  at  the  right  margin ,  both 
with  the  same  height .
Many  charts  we  have  seen  nowadays  are  with  such  design .

#88 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-29 15:20:27

Hi  bobbym ,

I  don't  mean  a  pair  of  graphs ! 
I  mean  the  scale  of  probability  ( 0.2 , 0.4 , ...1.0 ) moved  to  the 
right  side  of  the  graph  of  expectation  , thus  the  2  curves 
( preferred  with  different  colours )  exist  simultaneously  in  one  graph .

#89 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-28 21:52:52

Hi  bobbym ,

I  mean  the  scale  of  probability  moved  to  the  right  side 
thus  the  2  curves  can  exist  in  the  same   graph .

( I  have  checked  again  that  your  expression  for  t < 30  is  correct ! )

#90 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-28 20:37:07

Thanks  bobbym   ,

Can  the  2  graphs  combined  into  1 ?

#91 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-28 19:46:07

Hi  bobbym ,

I  am  also  surprised  that  for  t >= 30   the  expectation  is  fixed  to 
be  10  mins.  Does  this  means  that  if  the  promised  waiting  time 
reaches  1/2  of  the  whole  time  then  the  expectation  will  be  fixed 
to  be  1/6 ?

While  for  t < 30  I  got  the  coefficient  of  t^2  to  be  - 150  instead 
of  your  4/3 * - 90  =  - 120 .  But  I  am  not  sure  that  I  am  correct .

How  about  the  graph  of  probability ?

#92 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-26 23:34:35

Hi  bobbym ,

Take  a  good  rest  before  you  do  anything ! 

The  probability  only  concerns  the  plain ( 2-dimensional) 
diagrams in  which  the  corresponding  area  we  get  are  the  same .
While  for  expectation  we  need  a  3-dimensional  diagram  with 
the  height  showing  the  waiting  time  to  get  the  total  volume 
where  we  had   divergent  opinions .

#93 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-26 22:29:53

Hi  bobbym ,

The  formula  for  probability  will  be  1 -{ (60- t)^2 / 60^2 }   where 
t  denotes  the  promised  maximum  waiting  time  in  minutes .
But  the  formula  for  expectation  will  be  much  more  complicated .

#94 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-26 15:19:57

Hi  bobbym  and  thickhead ,

The  waiting  time ( willing )  for  both  will  be  the  same . The 
probability  and  expectation  can  be  shown  in  y-axis  at  the 
same  time .
Since  the  x-axis  will  show  various  values  of  waiting  time , 
i.e.  10 , 20 , 30 mins.  and  up  to  60  mins. thus  it  should  not
be  the  arrival  time . 

( I  don't  mean  the  case  of  waiting  time  of  20  mins.  only 
with  a  graph  showing  the  corresponding  cumulative  probability 
and   expectation   in  various  periods. )

#95 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-25 15:52:03

Hi  bobbym ,

I  mean  the  x-axis  being  the  waiting  time  while  the  y-axis 
showing  the  corresponding  probability  and  expectation .

#96 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-24 19:56:23

Hi  bobbym ,

Assumed  that  the  boy  and  the  girl  are  willing  to  wait  for  the  same 
time , can  we  find  anything  if  a  graph  is  drawn  relating  the  willing 
waiting  time  , the  probability  ,  and  the  expectation ?

#97 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-24 00:38:23

bobbym wrote:

Hi mr.wong;

Just because they arrive inside of a sixty minute window does not mean they are confined to it. That they can not stay longer than it. I asked you in post #4 about that constraint.

If the girl comes at minute 5 waits 20 minutes and leaves at minute 25 and the boy comes at minute 45 why can he not stay till minute 65? Why can he not wait his 20 minutes? If the boy comes at minute 59, he can only stay a minute?



Hi  bobbym ,

The  boy  will  not  wait  any  longer  after  minute  60  because  it  is 
meaningless . The  girl  surely  will  not  appear  after  that  time .  If 
I  were  the  boy  I  will  leave  immediately  after  minute  60  and  go 
to  other  place  to  find  the  girl !

#98 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-23 15:53:42

For  related  problem  ( I )  I  got  the  following  result  :

(1)  P = 47 / 72 .
(2)  Expectation  of  boy's  waiting  time  =  70 / 6  min. = 11 + 2/3  min.
(3) Expectation  of  girl's  waiting  time  =   445 / 54 min. = 8 + 13 / 54  min.

#99 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-23 15:41:54

Hi  thickhead ,

Thanks  for  your  clarification .

#100 Re: Help Me ! » Probability of meeting » 2016-09-23 15:40:48

Hi  bobbym ,

There  is  one  point  that  you  may  had  omitted .
In  # 34  ( 3 )  , equivalent  to  my  portion  (A)  in  # 8 , the  waiting  time  of 
the  boy  is  not  fixed  to  be  20  minutes , in  fact , it  is  min ( 20 , 60-b )  minutes . 
For  20 < b < 40 , min ( 20, 60-b ) = 20 , which  corresponds  to  the  region  A1  .
For  40 < b < 60 , min ( 20, 60-b ) =  60-b , which  corresponds  to  the  regions 
A2  and  A3 . The  boy's  waiting  time  will  decrease  gradually  from  20  minutes 
at  time  40  minute   to   0  minute  at   time  60  minute  since  the  boy  will  certainly  leave  at  that  time . This  explains  why  your  result  is  a  bit  greater  than  mine .

Board footer

Powered by FluxBB